記者：有人認為之所以電力市場市場化改革不成功，因為電力企業(yè)和電網(wǎng)公司壟斷的太多。
　　張國寶：我覺得不完全是，就像我剛才講的，那個時候還沒有成立電網(wǎng)公司，浙江不是也搞不下去了嗎，你說那是電網(wǎng)公司不愿意搞嗎，那時候兩個網(wǎng)公司還沒成立，它也搞不下去，這個道理其實很簡單可以想象的出來，本身就是電力供應(yīng)的不足怎么去搞競價上網(wǎng)，所以必須有個前提條件，就是適當(dāng)?shù)膽?yīng)該平等的，在這樣的前提條件下才可以搞。
　　記者：那您認為電力體制改革應(yīng)該如何推進？
　　張國寶：體制改革大家議論的很多，我認為這個事情是不難解決的，為什么？衡量這個改革是否成功，或者是否合理的標(biāo)準(zhǔn)，我不知道所有參加討論這些人的心目當(dāng)中，這個理想的模式到底是什么，我沒有看到大家說出一個非常清晰的概念，我認為這個標(biāo)準(zhǔn)是什么？就像時間是檢驗真理的標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，幾張網(wǎng)不是標(biāo)準(zhǔn)，美國人怎么搞的，英國人怎么搞的，日本人怎么搞的，也不是我們的標(biāo)準(zhǔn)，我覺得唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是是不是適合于市場的發(fā)展，我們講上層建筑必須要和經(jīng)濟基礎(chǔ)相適應(yīng)，要有利于增長，如果你這個制度，或者你這個改革的方案是有利于生產(chǎn)力的發(fā)展，至少在這個階段你這個方案是合理的，如果你阻礙了市場的發(fā)展，那么這個方案肯定要改。
　　所以我就講，所有討論改革的人都應(yīng)該清晰，你們認為電力體制當(dāng)中有哪一點現(xiàn)在阻礙了生產(chǎn)力的發(fā)展，如果指出來大家經(jīng)過討論認為它確實阻礙了生產(chǎn)力的發(fā)展，就應(yīng)該把這部分改掉，但是我覺得在這個問題上實際上大家討論的是不清晰的。
　　記者：我們看到國務(wù)院出了煤電體制的方案，逐步讓電煤價格有所浮動。
　　張國寶：這個在煤價上漲的情況下，因為電價受到政府的控制，價格部門控制，價格部門也不是沒有道理，主要擔(dān)心因為電是千家萬戶，所有的企業(yè)都要用的，特別是困難群體，如果這個電價上漲的話對他們生活是有影響的。所以國家沒有在煤價上漲的情況下相應(yīng)的把電價上漲，因為當(dāng)時還有一個任務(wù)就是控制通貨膨脹。在這樣的概念下，所以煤價漲了，電價沒有，造成電力企業(yè)經(jīng)濟效益不好，甚至虧損，大家意見很大，所謂的煤電矛盾非常突出，所以一個呼聲就因為電價也應(yīng)該市場化改革，那么煤價漲了，電價也應(yīng)該順出去，如果都順出去那就沒有這個問題，問題他順出去的時候又估計到社會的接受領(lǐng)域，特別是困難群體，還有我們一些制造業(yè)的競爭力，如果因為價格比別的國家高，那你就沒有競爭力了，所以國家從這個方面考慮對電價并不是完全市場決定，還有一定的控制。
　　但是大家對市場改革的呼聲又很高，所以他現(xiàn)在方向逐漸往市場來靠，所以目前的方案是煤價漲超過了5%，相應(yīng)的電價也要漲。
　　記者：所以要平衡各方面的利益。
　　張國寶：所有參與這種討論，對這個問題非常關(guān)注的同志，是不是對電價的事情都非常的加以研究，包括國際上的。比如說我舉個例子，現(xiàn)在我們的電價構(gòu)成里面有多少是發(fā)電環(huán)節(jié)造成的，中國的電價水平在世界上到底處在哪個位置上，是屬于高電價還是屬于低電價，還是中間，還是中間偏上，還是偏下，大家是不是非常清楚，我覺得并不是很清楚。
　　記者：那您能幫我們介紹一下中國電價的基本情況嗎。
　　張國寶：假如說把世界電價分成四類的話，中國不是最高的，也不是最低，大概在第三檔位，所以中國的電價大概是處在中等偏下的水平。另外這個價格的形成過程當(dāng)中，一部分是由于發(fā)電造成的，第二部分是由于數(shù)據(jù)電廠，而且還可以再進一步細分有多少是輸電造成的，有多少是配電環(huán)節(jié)造成的。另外你可以想像，我給你舉幾個例子，你們也許注意到了，也許沒有注意到，我們電價當(dāng)中，有很多并不是因為成本而造成的，是由于政治的。比如說教育附加，比如說農(nóng)網(wǎng)改造，再比如說新能源發(fā)展積極，我們現(xiàn)在要發(fā)展太陽能，要發(fā)展風(fēng)能發(fā)電，這些電還比較貴，補貼從哪里來？補貼就是從大家的電費里面，每度電加了八分錢，還有水庫移民后期補償又加了一塊錢。所以很多是這個錢都加在電價里面去了，我不知道所有人是不是對這個問題清楚。