張國寶：結(jié)構(gòu)調(diào)整 新能源須邁向市場競爭

    《中國電力報》：您說的這個競爭的手段主要有哪些？
    張國寶：可以借鑒風(fēng)電發(fā)展的經(jīng)驗，大概有三個。第一個就是把蛋糕做大，你規(guī)模小了他不可能攤薄，規(guī)模做大了才能把單位產(chǎn)能成本降下來。第二是要設(shè)備國產(chǎn)化，把工程造價降下來，現(xiàn)在風(fēng)電之所以價格會比較低，是因為風(fēng)電設(shè)備價格是很低的。第三就是引入競爭，不是由政府來指定誰來做，誰能夠做的上網(wǎng)電價低就讓誰做。

    《中國電力報》：這三條當中，第一條把蛋糕做大，現(xiàn)在正在做大的過程當中，設(shè)備國產(chǎn)化也沒太大問題，就剩引入競爭這一塊了。
     張國寶：對。作為運營商來講，他恨不得讓國家多給補貼。但是我一再告誡他們補貼不是個好東西，過于依靠補貼企業(yè)就沒有競爭力。現(xiàn)在光電設(shè)備賣不出去，我覺得企業(yè)要是有本事，你可以拍胸脯說國家哪個地方需要建太陽能電站讓我來建，20萬千瓦的規(guī)模，用我自己的設(shè)備，保證上網(wǎng)電價7毛錢就能拿下，或者8毛錢你看行不行，比現(xiàn)在政府定的價格9毛錢都低。如果企業(yè)有這個決心，我覺得政府沒有理由不讓他干。
    “安全發(fā)展核電，同時重視自主知識產(chǎn)權(quán)”

    《中國電力報》：核電這一塊爭議也不小。福島事件導(dǎo)致人們思維極大震蕩和調(diào)整。不過，隨著霧霾的加重，近來核電又獲得越來越多的支持。最近國家領(lǐng)導(dǎo)人也多次提到核電發(fā)展問題。那么對于核電的發(fā)展，您是怎么看的呢？
    張國寶：我國核電已經(jīng)走過了40多年的發(fā)展歷史，最早還是毛澤東、周恩來老一輩領(lǐng)導(dǎo)人1970年2月8號批的文，所以上海核工程研究設(shè)計院以他批的那天命名為728院。我國現(xiàn)在一共有17個反應(yīng)堆，其中還有4個是這兩年才投產(chǎn)的。我國核電的發(fā)展多次受到國際上事故的影響，波折不斷，比如切爾諾貝利事故，三里島事故，最近的福島事故影響更大。
    安全應(yīng)該是核電的生命，是最關(guān)鍵的，老百姓擔(dān)心安全這是完全可以理解的。福島事件的發(fā)生有很多主客觀原因在里面，它的機組是非常老舊的，本來就已經(jīng)到了退役年齡，再加上地震、海嘯這樣的天災(zāi)，而且級別都超出人們預(yù)計。但是另外一個事實是，福島本身有好幾個核電站，有福島1和福島2，福島2就在福島1的旁邊，在地震中就沒有受到影響。所以說選擇合適的、更先進的技術(shù)，即便在那么大海嘯的情況下，也是可以避免事故的。我們應(yīng)該從這里吸取經(jīng)驗教訓(xùn)，把核電做得更安全，包括加高海邊堤防，加多應(yīng)急電源，并且放在高處。我覺得吸取以往的教訓(xùn)會把核電做得更加安全，并不能因為這個事情發(fā)生了就說核電完全不能用。

     《中國電力報》：我國核電發(fā)展滯后，除了受到外國核電事故的影響而波折不斷，是不是我國不同公司之間對技術(shù)路線的爭執(zhí)也影響了發(fā)展？
    張國寶：這也是一個方面。因為原來中國有兩家核電公司，現(xiàn)在實際上不止兩個了，還有國核技和中電投，五大發(fā)電集團都有不同程度地參與核電，比如大唐它雖然不是控股，但是參股了中廣核在寧德的核電項目。
    在技術(shù)上，中廣核是從原來法國的M310延續(xù)下來的，所以對法國的技術(shù)很熟悉。國核技就一門心思搞AP1000，所以各家的技術(shù)路線不一樣。有人就說我們中國核電機組本身不多，算下來只有17臺，但是這17臺采用的技術(shù)五花八門，有俄羅斯的機組，有加拿大的重水堆，還有法國的、美國的和我們自己生產(chǎn)的。
    現(xiàn)在我國核電很想走出去，但是我們沒有自己的知識產(chǎn)權(quán)，走出去以后，其他擁有技術(shù)專利的國家一出來干預(yù)，你就沒有辦法了。所以我們必須要有自己的核電知識產(chǎn)權(quán)，才能走出去。現(xiàn)在的"華龍一號"就是這么來的。國內(nèi)企業(yè)各搞各的不行，得把技術(shù)往一塊兒融合，搞出一個機型來，拿到國際上去競爭，盡管有些企業(yè)可能不愿意融合，但就目前的這個形勢，不融合是不行的。