曾鳴：首先要明確一點(diǎn)，交叉補(bǔ)貼的問(wèn)題只能逐步解決。為了測(cè)算交叉補(bǔ)貼到底需要多少錢、誰(shuí)補(bǔ)貼誰(shuí)的問(wèn)題，我們?cè)诮徊嫜a(bǔ)貼問(wèn)題較為突出的貴州省做過(guò)相關(guān)課題。我們發(fā)現(xiàn)，如果鋼鐵企業(yè)不再承擔(dān)交叉補(bǔ)貼，而是選擇大用戶直購(gòu)電，那么其電價(jià)會(huì)降低、生產(chǎn)成本會(huì)下降，企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力和產(chǎn)品銷售量會(huì)提升，進(jìn)而推高當(dāng)?shù)谿DP和稅收，并間接轉(zhuǎn)變?yōu)榫用袷杖耄瑥亩鰪?qiáng)居民的電價(jià)承受能力。按照我們的計(jì)算，大約還需要29億元的補(bǔ)貼資金。在大用戶直購(gòu)電全面放開(kāi)之后，因無(wú)法通過(guò)高電價(jià)來(lái)取得交叉補(bǔ)貼資金，所以需要國(guó)家事先準(zhǔn)備29億元的資金，并將其放在明處，由暗補(bǔ)改為明補(bǔ)，進(jìn)而慢慢解決交叉補(bǔ)貼問(wèn)題。
　　最難解決的還是交叉補(bǔ)貼
　　中國(guó)能源報(bào)：9號(hào)文是利好分布式能源的，那么發(fā)電企業(yè)會(huì)不會(huì)進(jìn)一步介入分布式領(lǐng)域？
　　曾鳴：對(duì)，一定會(huì)。這不光是發(fā)電問(wèn)題，還是分布式能源的發(fā)展問(wèn)題。過(guò)去都是集中式，現(xiàn)在搞分布式，政策應(yīng)該給予鼓勵(lì)。
　　當(dāng)前很多新建園區(qū)都可以建分布式，即自發(fā)自用，余量上網(wǎng)。需要注意的是，“兜底性的售電公司不要參與競(jìng)爭(zhēng)性業(yè)務(wù)；不允許競(jìng)爭(zhēng)性售電公司架設(shè)電網(wǎng)，用戶工程除外”的說(shuō)法，并不適用于分布式，因?yàn)榉植际侥茉葱枰茉O(shè)微網(wǎng)。
　　中國(guó)能源報(bào)：這讓人想起了智能電網(wǎng)，那么智能電網(wǎng)和能源互聯(lián)網(wǎng)是什么關(guān)系？
　　曾鳴：最近清華大學(xué)在香山組織了一次會(huì)議，國(guó)外的專家也來(lái)參加了。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，大家爭(zhēng)論了三天，結(jié)果誰(shuí)都說(shuō)服不了誰(shuí)，不歡而散。
　　我現(xiàn)在是國(guó)家能源局國(guó)家能源互聯(lián)網(wǎng)行動(dòng)計(jì)劃和產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟籌備組組長(zhǎng)，最近開(kāi)了不少會(huì)，我們也達(dá)成了一個(gè)共識(shí)，即不急于給能源互聯(lián)網(wǎng)下定義，只說(shuō)能源互聯(lián)網(wǎng)有什么特征、有什么用。
　　個(gè)人認(rèn)為，智能電網(wǎng)更多強(qiáng)調(diào)自身的自動(dòng)化、智能化，能源互聯(lián)網(wǎng)則更加注重與市場(chǎng)各方分享、對(duì)等；智能電網(wǎng)是基礎(chǔ)，能源互聯(lián)網(wǎng)依靠智能電網(wǎng)實(shí)現(xiàn)能源的整體優(yōu)化。
　　中國(guó)能源報(bào)：按照9號(hào)文精神，對(duì)于企業(yè)的自備電廠情況會(huì)如何處理？
　　曾鳴：這是一個(gè)敏感話題。當(dāng)前很多小電廠絞盡腦汁想把自己變成自備電廠。事實(shí)上，如果自備電廠是能源梯級(jí)利用的，就應(yīng)該鼓勵(lì)。同時(shí)，9號(hào)文既然規(guī)定用戶可以自由選擇供電商，那就沒(méi)有理由限制自備，但前提是不能傷害他人利益。
　　所以，第一，不管容量大小，凡是燃煤發(fā)電機(jī)組，都要滿足相應(yīng)節(jié)能環(huán)保要求；第二，對(duì)于自備容量正好能滿足自身需求的電廠，無(wú)須更多約束，但是，當(dāng)自備容量小于自身需求時(shí)，需要大電網(wǎng)為其備用，這就需要支付備用服務(wù)費(fèi)用；當(dāng)自備容量大于自身需要時(shí)，企業(yè)不能向其周圍用戶賣電，以防導(dǎo)致小壟斷。
　　中國(guó)能源報(bào)：這樣來(lái)看，電改的確是比較復(fù)雜的事？
　　曾鳴：當(dāng)然。但其中最難解決的還是交叉補(bǔ)貼。例如，居民用電現(xiàn)在實(shí)行階梯電價(jià)，用得越多價(jià)格越高。但根據(jù)經(jīng)濟(jì)學(xué)原理，用得越多價(jià)格應(yīng)該越低，因?yàn)檫呺H成本是越來(lái)越低的。
　　目前居民電價(jià)確實(shí)較低，從節(jié)能方面講，階梯電價(jià)也是合理的。但我個(gè)人認(rèn)為，最高階梯電價(jià)漲到邊際成本水平后就不應(yīng)再漲了，因?yàn)榇藭r(shí)已經(jīng)不需要交叉補(bǔ)貼了。