柴靜之后冷靜想想環(huán)保的事兒（上）

　　霧霾當(dāng)前，你選擇煤炭現(xiàn)實(shí)主義還是環(huán)保理想主義?煤炭不是不能清潔利用，立足當(dāng)下，最直接的環(huán)境治理方式就是解決煤炭、石油等化石能源的排放問(wèn)題，技術(shù)路線(xiàn)很多;但如果看的更遠(yuǎn)一些呢?
　　政府到底應(yīng)該怎么做才能做好環(huán)保這件事?是不是必須降低GDP增速?公眾呢，是否必須得做好為環(huán)保多支付一些成本的準(zhǔn)備?
　　環(huán)保的背后是能源利用問(wèn)題，而能源又關(guān)系到經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、文明的進(jìn)步，過(guò)去英國(guó)和美國(guó)在邁進(jìn)能源第一消費(fèi)大國(guó)時(shí)，也成長(zhǎng)為世界的領(lǐng)導(dǎo)者，中國(guó)是不是也能延續(xù)這一歷史規(guī)律呢?環(huán)保的問(wèn)題很復(fù)雜，能源的問(wèn)題更復(fù)雜，昨天論壇嘉賓的觀(guān)點(diǎn)十分精彩，我們整理出來(lái)了，一起燒腦。
　　環(huán)保與GDP：有關(guān)系么沒(méi)關(guān)系么?
　　能見(jiàn)派：霧霾很?chē)?yán)重，我們要治理霧霾，要有藍(lán)天碧水的環(huán)境，是不是一定程度上必須要接受GDP增速降下來(lái)?從英國(guó)的數(shù)據(jù)來(lái)看，1952年倫敦發(fā)生了著名的煙霧事件，當(dāng)年GDP增速?gòu)?951年的11.09%降至8.11%，1954年進(jìn)一步降到5.87%，中國(guó)是不是也要做好GDP增速下降的準(zhǔn)備?
　　中海油能源研究院首席能源研究員陳衛(wèi)東：丹麥過(guò)去10年經(jīng)濟(jì)增速不減，但是它的化石能源一直在減少，是整個(gè)歐洲在過(guò)去20年空氣唯一改善的一個(gè)國(guó)家，所以霧霾和GDP增速之間不一定是直接關(guān)聯(lián)的。
　　盤(pán)古智庫(kù)學(xué)術(shù)委員會(huì)副主任委員、北京國(guó)能中電節(jié)能環(huán)保技術(shù)有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)白云峰[微博]：中國(guó)不是先污染再治理，但是也不是完全意義上的邊污染邊治理，我覺(jué)得我們現(xiàn)在是一個(gè)拐點(diǎn)。兩三年之內(nèi)可能會(huì)發(fā)生大的改變，一些高污染、高能耗行業(yè)，以及對(duì)水、土壤產(chǎn)生污染的行業(yè)，將會(huì)被淘汰。
　　盤(pán)古智庫(kù)學(xué)術(shù)委員、環(huán)球資源公司合作人、托普索公司副總裁劉科：前30年我們建的高速公路、樓房、高鐵，需要消耗大量的鋼鐵和水泥，而鋼鐵和水泥實(shí)際上是靠煤來(lái)生產(chǎn)的。GDP需要保持，但是不能再繼續(xù)以大量的耗煤、耗鋼、耗水泥的方式來(lái)去發(fā)展。
　　環(huán)保與煤炭：煤炭要還是不要?
　　能見(jiàn)派：其實(shí)在解決污染這個(gè)問(wèn)題上，除了改變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式之外還有一個(gè)重要的抓手就是改變能源結(jié)構(gòu)，但是化石能源認(rèn)為自己也可以實(shí)現(xiàn)清潔利用，是不是必須降低他們的比重呢?其中的重中之重是煤炭的問(wèn)題。
　　劉科：現(xiàn)在大家討論要不要煤炭的問(wèn)題，但實(shí)際上你現(xiàn)在沒(méi)有別的選擇。
　　2013年中國(guó)的煤耗是36億噸標(biāo)準(zhǔn)煤。天然氣再發(fā)展大概在短期之內(nèi)也頂多就是2.6億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，核能再給10年時(shí)間也就是發(fā)展到1億噸的標(biāo)準(zhǔn)煤，水電也就不到3億噸。都有數(shù)字的，這三個(gè)加起來(lái)也就是6.6億噸，而我們的耗煤是36億噸。短期之內(nèi)，任何說(shuō)要把煤炭壓下來(lái)或者把煤炭取代，那是不可能的，也是不現(xiàn)實(shí)的。短期之內(nèi)唯一的辦法，是怎么把煤搞干凈。
　　我們主要的污染現(xiàn)在實(shí)際上不是大電廠(chǎng)，而是大概70萬(wàn)臺(tái)的中小鍋爐燒了大概18億噸煤。而整個(gè)歐洲的耗煤是5.8億噸，全部是在大電廠(chǎng)用的，我們光散燒煤18億噸，散燒煤因?yàn)椴豢赡茉诿恳慌_(tái)中小鍋爐后邊安脫硫脫硝裝置，污染非常大。所以治污治霾目前來(lái)看，唯一的辦法就是怎么把這批散燒煤壓下來(lái)。