中國風(fēng)電材料設(shè)備網(wǎng):由新華社《財(cái)經(jīng)國家周刊》與國際能源署共同主辦的“2014第二屆中國未來能源論壇”于11月14日在北京召開。主題為:能源產(chǎn)業(yè)的“再升級”。上圖為國家發(fā)展和改革委員會能源研究所所長韓文科。(圖片來源:新浪財(cái)經(jīng) 劉海偉 攝)
新浪財(cái)經(jīng)訊 由新華社《財(cái)經(jīng)國家周刊》與國際能源署共同主辦的“2014第二屆中國未來能源論壇”于11月14日在北京召開。主題為:能源產(chǎn)業(yè)的“再升級”。國家發(fā)展和改革委員會能源研究所所長韓文科在發(fā)言時(shí)表示,東北亞地區(qū)的電網(wǎng)正在研討中。
韓文科在論壇發(fā)言中表示,現(xiàn)在比如東北亞地區(qū)的電網(wǎng),跨歐洲的電網(wǎng),跨美洲的電網(wǎng),都在進(jìn)行研討之中,歐盟委員會也在撥錢要研究跨歐洲的電網(wǎng),為什么要這樣?就是要更大范圍的調(diào)度資源,更多的消納可再生能源和新能源。電網(wǎng)這是一個(gè)趨勢。
以下是文字實(shí)錄:
韓文科:我想說智能電網(wǎng),先說說電網(wǎng)的趨勢。我認(rèn)為智能電網(wǎng)它只是電網(wǎng)的一個(gè)特性,或者就是開汽車一樣,現(xiàn)在感覺汽車越來越智能化了,有各種導(dǎo)航的設(shè)施,防碰撞的設(shè)施,可能以后就是無人駕駛了。到2050年以后,什么人會失業(yè)?很多科學(xué)家列了10個(gè),老師也就失業(yè)了,因?yàn)榫W(wǎng)上教學(xué)了,當(dāng)兵的失業(yè)了,因?yàn)闊o人機(jī)打仗了。智能電網(wǎng)未來是一個(gè)趨勢,但是我們要認(rèn)清電網(wǎng)的發(fā)展趨勢。電網(wǎng)是一個(gè)什么發(fā)展趨勢?有幾點(diǎn)要強(qiáng)調(diào)一下。
第一、電網(wǎng)今后是越連越大,互聯(lián)互通。現(xiàn)在比如東北亞地區(qū)的電網(wǎng),跨歐洲的電網(wǎng),跨美洲的電網(wǎng),都在進(jìn)行研討之中,歐盟委員會也在撥錢要研究跨歐洲的電網(wǎng),為什么要這樣?就是要更大范圍的調(diào)度資源,更多的消納可再生能源和新能源。電網(wǎng)這是一個(gè)趨勢。因?yàn)楝F(xiàn)在在主權(quán)國家的邊界以內(nèi),這么來調(diào)整資源,已經(jīng)是不行了。丹麥已經(jīng)給歐洲做出例子了,丹麥?zhǔn)撬箍暗募{維亞半島,它的發(fā)展很多可再生能源發(fā)電,它依靠歐洲的電網(wǎng),所以互聯(lián)是一個(gè)趨勢。
第二、電網(wǎng)極大,但是又更靈活,它會發(fā)展很多微網(wǎng),像剛才石老師介紹的,很多鋼鐵企業(yè)版,自己發(fā)電,但是電網(wǎng)要給我做備份。既可以發(fā)電,也可以從電網(wǎng)用電,所有今后產(chǎn)生能源革命的這些載體,就是以電網(wǎng)做依托了,這個(gè)電網(wǎng)又是非常靈活的,這是一個(gè)發(fā)展趨勢。
智能電網(wǎng)在這個(gè)發(fā)展趨勢要扮演一個(gè)非常重要的角色,電網(wǎng)在發(fā)展過程中要智能化,要更加靈活。靈活的目的就是要吸納更多的可再生能源,要把現(xiàn)在電網(wǎng)的剛性徹底改變了,現(xiàn)在電網(wǎng)就是個(gè)剛性的,發(fā)電了就把它上網(wǎng),用電時(shí)候就供給你電,負(fù)荷一多,就把你拉了,切了等等。這些在未來的智能電網(wǎng)都要做改變。所以,智能電網(wǎng)的概念是發(fā)展的,可能再過十年,十五年,我們再談起來,就不是這個(gè)概念了。但是,我剛剛說這兩個(gè)趨勢也是必然的,這是新一輪的能源革命所驅(qū)動的。人是擋不住的,政策也擋不住,哪個(gè)大公司再大也擋不住,它是一種趨勢,你不干,別人干,消費(fèi)者有需求。
張超:您剛才說,我特別想跟您提一個(gè)問題,我們其實(shí)2010年就做了一系列內(nèi)參的報(bào)道,我們也發(fā)了一個(gè)封面,我們專門做了一個(gè)課題,我們覺得智能電網(wǎng)這個(gè)東西是挺好的,國家電網(wǎng)[微博]很早提出建統(tǒng)一的堅(jiān)強(qiáng)的智能電網(wǎng)的提法,但是一直社會上好像對它的非議不斷,您覺得我們可以不建這個(gè)東西嗎?您認(rèn)為我們的非議存在于哪一個(gè)點(diǎn)上?為什么我們要去爭議它呢?
韓文科:第一、從學(xué)術(shù)的角度去研討,我覺得智能電網(wǎng)和堅(jiān)強(qiáng)的電網(wǎng),這個(gè)提法還是不一樣的。堅(jiān)強(qiáng)的電網(wǎng),是國網(wǎng)有一個(gè)規(guī)劃,要建特高壓電網(wǎng),在全國實(shí)現(xiàn)更多的互聯(lián)。我前面說第一個(gè)更多的聯(lián)帶,和這個(gè)理念是相同的。但是,問題在什么地方?我們國家的電網(wǎng)因?yàn)槭菄械墓荆细杏X國網(wǎng)投資太大,就是用的國家的錢。這是第一個(gè)。
第二、從“十二五”到“十三五”經(jīng)濟(jì)明顯是屬于換擋期,我們叫三節(jié)期,換擋期,前期刺激經(jīng)濟(jì)的消化期等等,這個(gè)經(jīng)濟(jì)增速在下降,投資也在下降。所以,國家是不是有那么多錢支持,銀行是不是能放那么多貸支持國網(wǎng)建那么龐大的電網(wǎng)。
第三、經(jīng)濟(jì)性,我們的電網(wǎng)就是2000年以后擴(kuò)張起來的,很多增量都是這黃金(1186.90, 1.30, 0.11%)的十年擴(kuò)張起來的。那么,它的擴(kuò)張有一個(gè)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律,有一個(gè)消化的時(shí)間。一個(gè)企業(yè)要不斷更新?lián)Q代,就是做強(qiáng)、做大,可能別人不會結(jié)束。這些東西,再加上理念、觀念等等,這是一個(gè)比較復(fù)雜的。像高鐵一樣,說高鐵好的人也有道理,說高鐵帶來一些問題的也有一些道理。但是,我們看起來可能過十年,五年以后它會發(fā)展更好。所以,從我的觀點(diǎn)來看,國網(wǎng)也得變,我認(rèn)為不光要互聯(lián)互通,還要有更多的靈活性,吸納更多的可再生能源。同時(shí)要堅(jiān)固,因?yàn)殡娋W(wǎng)畢竟是一個(gè)公司,即使電力體制改革了,它也是一個(gè)公司,公司要兼顧,我要發(fā)展,要有后勁,不能完全靠在國家身上,也不能靠在銀行身上等。當(dāng)然這是一個(gè)改革的過程。
但是,我們國家離不開一個(gè)大的電網(wǎng),到底電網(wǎng)怎么經(jīng)營,是怎么模式,怎么在這個(gè)大的模式上減少壟斷,給消費(fèi)者更多的選擇權(quán),或者智能發(fā)展,分布式的發(fā)展結(jié)合起來,這是一個(gè)大背景。